[ Innehåll | Svara på inlägg ]

Joel

2009-11-09 23:10

Hej vinfolk Vi har byggt en rejäl jordkällare med ett extra rum avsett för vinlagring. Det är precis klart och jag kan uppmätta att temperaturen legat stadigt på 8,8 grader under en hel vecka. Fuktigheten ligger på 75%. Men jag vill få upp temperaturen något, gärna till i varje fall 10 C. Hur ska jag göra detta utan att installera en hel klimatanläggning. Jag har funderat på något litet minielement eller typ terrarievärmare men det känns inte klockrent. Det viktigaste är att temperaturen är konstant d v s ingenting med termostat (då temperaturen pendlar fram och tillbaka). Hjälp mig, hur ska jag göra?

Joel	2009-11-09 23:18
Jag kan lägga till att vinkällaren är ungefär 8 kvm..

vininfo.nu

2009-11-10 07:42

Visserligen bra med fuktigt på ett sätt, men har du en fukt såpass hög som 75% så är det mycket som växer (bakterier och mögel). Faktiskt så börjar stål rosta redan vid 60% (armeringen i väggarna). Men visst jag har sett att vissa brukar säga att vin vill ha en luftfuktighet på över 70%, medan andra säger att 60-65 är optimalt (exempelvis länken nedan)... Själv har jag en avfuktare i min källare för att garantera att inte husets skadas (håller 60%) och för att det skall hållas fräscht. Ju fuktigare, desto mer insekter, bakterier och mögel helt enkelt... Länktips: http://education.vigilantinc.com/residential/wine- cellar-humidity.php

Mattias	2009-11-10 11:37
Du skall vara lycklig att du har kallare än vad du behöver, dessutom på naturlig väg. Att värma ett rum är enklare och väldigt mycket billigare än att kyla ett rum.

Mattias

2009-11-10 12:21

... missade halva svaret: tror inte du behöver vara så orolig för snabba variationer med enkel värmekälla. Det är mycket luft, väggar och vin som skall värmas och kylas - och ett bra oljefyllt element dämpar variationerna i sej själv. Dock, jag hade nog inte gjort något alls så länge tempen håller sej vid 8 grader på vintern. Det gör ingen skada på vinerna. Lite värme hade dock sänkt luftfuktigheten automatiskt.

Joel

2009-11-10 16:26

Tack för era svar! Idag har jag gjort försök med en värmekabel från Clas Ohlsson http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=1 36860304 Tyvärr verkar det inte ge mycket effekt då den är för klen, så jag letar vidare. Problemet med element är att ALLA element verkar ha termostat inbyggt. Jag vill inte ha termostat då jag föreställer mig att temperaturen kommer svänga för mycket när elementet slår av och på hela tiden. Om jag bara lyckas höja temperaturen en grad kommer nog lösa luftfuktighetsproblemet också tror jag.

Joel	2009-11-11 17:10
Tack för alla givande svar! Lösningen blev en frostvakt från Clas Ohlsson (200w) plus en temperaturvakt. Nu efter en dags användande ligger temperturen på 10,2. Om temperaturen går över 11 så slår tempertaurvakten ifrån och frostvakten stängs av. Mycket bra!

axel	2009-11-13 14:44
Varför anges oftast "rätt" lagringstemperatur väldigt snävt?? För varmt är naturligtvis inte bra med för kallt??? Vad är problemet med att en källare på vintern sakta sjunker ner till 6-8 grader?? Vinerna utvecklas långsammare men vad är det som säger att den tid det tar för ett vin att utvecklas i 13-15 grader är den optimala tiden???

vininfo.nu

2009-11-13 15:13

Exakt vilken temperatur du har är mindre viktigt än att temparaturen håller sig hyfsatt över året. Detta beror på att för höga (och många) temperatursvägningar påverkar korkens förmåga att hålla tätt geonom att volymen på vin och headspace hela tiden förändras. "Fluctuations in temperature affect the aging potential of wines with the fluctuations resulting in expansion and contraction of the cork. Whilst cork has good properties of elasticity, corks will begin to lose their elasticity after experiencing any rapid change of temperature. Once the elasticity of the cork has been affected to the point of no longer providing an effective seal, the wine will quickly oxidise and leakage will occur, thus spoiling the wine. Therefore, having stability in the temperature range over any period of time is crucially important. " - http://www.mwwines.com.au/

vininfo.nu

2009-11-13 15:17

Men... Men det blir ändå en organoleptisk skillnad mellan vin som lagrats vid högre temperatur jämfört med en lägre. Ett vin som lagrats vid 20-25 grader innehåller nämligen signifikant mer av vissa illaluktande svavelföreningar än vin som lagrats vid 10-12 grader. Oftast är detta inget problem annat än att vinet har får en liten annan karaktär. Detta är inget nytt utan är känt faktum (inom enologin). För vanliga konsumenter som kanske lagrar sina viner 1-3 år så spelar detta ingen större roll, men för "nördar" som kanske ligger på flaskor i 10-30 år så kommer man faktiskt upp i förnimbara (med näsan kännbara) halter av thioler/merkaptaner. Exempelvis så har Champ lagrat vid rumstemp innehåller 70 gånger högre totalhalt av thioler än Champ lagrat vid 10-12 grader. Detta gäller ett års lagring. Läs gärna vidare i Handbook of Enology av Ribéreau-Gayon m.fl. författare, eller för den delen i vilken enologibok som helst...

Sten	2009-11-14 14:20
Jag har en vinkällare i Östersund sedan 12 år tillbaka. Källaren håller 6 - 7 grader som kallast och 14 - 15 som varmast (normalt endast några få veckor under sommaren) Jag mätte temperaturen varje vecka under ett år och medeltemperaturen låg på 10,1 grad. Fuktigheten ligger mellan 65 och 70 %. Jag har bara goda erfarenheter och vinerna verkar utvecklas något långsammare än "normalt".

Anders K	2009-12-23 22:45
Joel, när temperaturen går över 11 grader slås din frostvakt av, och jag antar att den slås på igen när temperaturen sjunker under 11 grader (eller något lägre). Vad är det som styr din värmare om inte en termostat? :-)

Fredrik

2010-01-10 21:51

Om man nu inte har tillgång till källare står ofta valet mellan en "riktig" vinkyl/vinskåp eller en vanlig klassisk kyl/sval. Något jag på sistone fått klart för mig är att det då kan skilja markant i luftfuktighet mellan vanligt kylskåp och vinskåp. Är det såpass illa att korkar riskera att torka ut? Finns det enkla lösningar eller är det enda raka att satsa på de dyrare skåpen även om lagringstiden allt som oftast lär vara <10 år?

Docwine	2010-01-12 21:09
Köper man en avfuktare slår man ju två flugor i en smäll. Dels håller man nere fukten lite (om man nu vill det, jag är tveksam vid 75%) och dels höjer avfuktningen i sig temperaturen lite...

ASi

2010-01-17 16:51

Det är dyrt med låga temperaturer! Om det tar 15 år istället för 10 år så behöver du 50% mer vin, och du kan lätt räkna ut hur mycket mer kapital du behöver binda. Dessutom, kanske ännu värre, tar det extra lång tid innan du kan njuta av mogna viner. Fast, det finns ett sätt att vända det till din fördel; köp redan mogna viner på auktion i Sverige eller utomlands (billigare) och uppskatta sedan att de gamla vinerna konserveras i källaren.

vininfo.nu	2010-01-18 16:33
Obs (och se mitt tidigare inlägg)! Temperaturen är viktig inte bara när det gäller mognaden!!! För vem vill ha illalukande svavelföreingar i sina Bordeauxer?

PJn

2010-01-19 07:41

ASi, Tror att dom flesta som har så mycket pengar att dom far runt utomlands och besöker auktioner för att köpa mogna viner faktiskt också redan har löst sin vinförvaring på något sätt. Det är bra mycket billigare i längden, förrutom att det är roligt om man är vinintresserad förstås, att försöka bygga upp en vinkällare. Köper man bara blandade viner (olika typer, områden, olika kvalitetsklasser, etc) så dröjer det inte länge innan man kan börja njuta av egenhändigt lagrade "alster". Dessutom så finns det alltid några mer mogna viner att köpa som man kan kompletera med. Exempel så släptes Les Pagodes de Cos 1998 härom sistens bara som ett exempel. Beställningssortimentet innehåller många viner från 90-talet, bordeauxer, rhonviner, etc.

ASi	2010-01-20 23:42
PJ-n, jag dricker gärna röd bordeaux och bourgogne från 80-talet, på auktion kostar dessa ofta mindre än nya årgångar. På BS är äldsta franska vinet under 500 kr från 1997. Några prisjämföreler mellan BS och Christies i Amsterdam: 1982 Talbot 2998 kr / 127 E 1998 Dom de Chevalier 699 kr / 28 E 1996 Cos d E 1399 kr / 75 E (Amsterdampriser för hel låda, inklusive 20% påslag)

Hjalmar	2010-03-22 20:02
+ 1 vad PJn skrev Och därtill, bara en sådan sak som att veta att det mogna vinet förvarats under kontrollerade former, är väl skäl nog för somliga att vilja lagra själva.

Björn

2010-03-23 12:41

Varför skulle man behöva "åka runt"? Det är ju bara till att buda online eller lämna inropsuppdrag och sen få grejerna skickade. Provenans är ofta lätt att kolla, och lagrings förhållanden har ofta varit mycket bättre än vad de flesta privatpersoner kan uppnå. Det finns många gömda kostnader vad gäller att lagra själv. Förutom uppbundet kapital som uppmärksammats innan så täcker inte hemförsäkringen vin så man behöver teckna det separat. Vidare är det ju också en bra ide att prova mogna grejer innan man börjar lagra själv så att man får nån slags ide av vad man kan vänta sig. Att det sen är trevligt att ha flaskor liggandes fyller väl ungefär samma behov som annat samlande...